Reconstruindo a Ucrânia: O que os fabricantes, revendedores e desenvolvedores de módulos precisam saber com a OFC, Inc [transcrição do podcast]

Sejam todos bem-vindos, meu nome é John McMullen e sou o diretor de marketing da MBI. Hoje estou conversando com Bruce Talley, diretor de operações da OFC Incorporated. Bruce está aqui para discutir a crise na Ucrânia e o que os fabricantes e revendedores de modulares precisam saber se estiverem interessados em ajudar no esforço de socorro.

Bruce, obrigado por estar aqui.

Bruce Talley 

Muito obrigado, John.

John McMullen 

Então, vamos nos aprofundar no assunto. Fale-me sobre você, Bruce. Qual é a sua experiência com a OFC e o que despertou seu interesse pela construção modular e externa?

Bruce Talley 

É uma história um pouco diferente, John. Comecei trabalhando em bancos de investimento por um longo tempo, com emissões de títulos e participações em empréstimos. Depois, comecei a me interessar, entre todos os lugares, pela Rússia. Fui para o sul da Rússia, comprei e vendi terrenos comerciais e, por fim, comecei e dirigi o que se tornou a maior empresa de gerenciamento de destinos em Sochi antes dos Jogos Olímpicos. Empregávamos cerca de 60 pessoas. Realizávamos a realocação da força de trabalho e o gerenciamento financeiro dos contratos. Cuidávamos dos estúdios de TV, escritórios, armazéns, pessoal, tradutores, sistemas de transporte, lavanderia, etc., para as emissoras olímpicas, parceiros e patrocinadores que estavam lá durante o período de dois ou três anos antes dos jogos. E, na verdade, essa foi minha entrada na construção modular porque um cara muito dinâmico chamado Michael Pitts me procurou em 2012. Ele teve a ideia de fornecer moradias, que estavam em falta em Sochi. Sochi é uma cidade muito estreita, presa entre o Mar Negro e as montanhas do Cáucaso. Ele teve a ideia de fornecer soluções de moradia para o Comitê Organizador, o que Michael propôs e, na verdade, Michael e eu propusemos ao Comitê Organizador foi usar conversões de contêineres de carga e/ou outras soluções modulares para o pessoal da cerimônia. Eles estavam empregando cerca de 2.000 pessoas e não havia uma boa solução de alojamento. Havia muitos mini-hotéis, pequenos hotéis fora da rede e coisas do gênero. Mas para colocar 2.000 pessoas em um local onde fosse possível abrigá-las, protegê-las, alimentá-las e transportá-las de e para o Estádio Olímpico, essa foi a nossa solução. No final das contas, a solução não deu certo para o Comitê Organizador, que gastou uma fortuna para trazer vários navios de cruzeiro.

Mas fiquei intrigado com as ideias e os usos de moradias modulares e, principalmente, com as conversões de contêineres de carga nesses tipos de situações, desastres, sejam eles relacionados ao clima ou a conflitos, refugiados ou pessoas deslocadas internamente, como resultado de conflitos, e está claro que a construção modular será um recurso realmente importante em todo o mundo daqui para frente.

John McMullen 

Então, você mencionou o conflito e, na verdade, há um grande conflito no mundo sobre o qual todos estão falando agora, é claro, que é a guerra na Ucrânia. Você tem um histórico de negócios extraordinariamente amplo, que o levou para o mundo todo. Mas fale-me sobre sua ligação com a Ucrânia.

Bruce Talley 

Certamente, morando na província da Rússia por cerca de 10 anos, também passei um bom tempo na Ucrânia. Estive várias vezes em muitas das cidades que você ouve nas notícias: Kiev, Kharkiv, Kherson, Sevastopel, Mykolaiv, Odesa. Portanto, conheço o país muito bem. Estive lá por motivos pessoais e também para investigar oportunidades. Passei muito tempo e, é claro, apesar da guerra, sempre houve algumas semelhanças culturais entre a Rússia e a Ucrânia. Portanto, é um país interessante com algumas diferenças. Assim, aprendi bastante sobre a Ucrânia durante minha década na Rússia. Desde então, desde que o conflito começou. Estive lá várias vezes por longos períodos, para coletar informações, conversar com amigos, ver o que está acontecendo no local e também para levar suprimentos médicos para a Legião Estrangeira que está operando lá.

John McMullen 

Então, o que você viu lá desde o início da guerra? Quais são as condições no local que você testemunhou?

Bruce Talley 

Sabe, a situação realmente varia de região para região na Ucrânia. A parte ocidental da Ucrânia, até a noite passada, principalmente em Kiev, não havia sido muito atingida por bombardeios, pelo que sei. Kiev foi novamente atingida ontem à noite e não foi muito atingida. Mas quanto mais para o leste e, é claro, para o sul, mais devastadora é a destruição, os danos e as perdas humanas e a tragédia humana. Kiev, o centro, sofreu alguns danos, mas não muitos naquela época ou durante o período em que estive lá, eu estava em Kharkiv. E foi realmente horrível ver a diferença. Kharkiv era uma cidade grande, a segunda maior do país, com muitos jovens, várias universidades e muito perto da fronteira com a Rússia. Portanto, foi bombardeada na época em que eu estava lá, antes e depois. E passei por uma região chamada Saltivka. Estive lá várias vezes, sabe, 10 anos, oito anos, 12 anos atrás, e essa região tinha muitos blocos de apartamentos grandes, alguns deles com vários quarteirões. Estou pensando em uma área específica que tinha talvez um quilômetro e meio de comprimento, seis mil e oitocentos metros de largura e dezenas desses prédios de apartamentos muito grandes, com centenas e centenas de apartamentos em cada um. Cada um desses edifícios sofreu danos suficientes para torná-los inabitáveis. No total inabitável, há alguns apartamentos individuais onde as pessoas podem morar, há alguns por cento de pessoas que provavelmente ainda estão morando, estão vivendo sua idade e pessoas que não têm outras alternativas.

Mas, por ali, em Saltivka, vimos que as pequenas mercearias de bairro também foram bombardeadas e alvejadas, com cerca de 800 a 2.000 a 3.000 metros quadrados. E o grande mercado, que fica muito longe, um grande mercado ao ar livre, sofreu muitos danos; o centro, onde todas as frutas e verduras e os laticínios são vendidos, foi muito danificado. E, literalmente, centenas e centenas de quiosques de metal ao redor vendendo de tudo, de tênis a baterias, todos muito danificados. Sei que seus ouvintes provavelmente já viram vídeos e fotos de lá. Mas é absolutamente verdade que eles fizeram um ótimo trabalho para representar os danos. E, é claro, em algumas das cidades menores que foram ocupadas pelos separatistas e pelos militares russos, algumas delas estão completamente devastadas.

John McMullen 

Então, com todos os danos que você acabou de relatar em todos os tipos diferentes de edifícios, prédios residenciais/multifamiliares, mercados, fachadas de lojas, qual é a melhor solução para colocar as estruturas no lugar, agora ou no curto prazo? Há diferentes tipos de soluções que você está pensando que poderiam funcionar? Ou uma seria melhor do que a outra? O que você acha?

Bruce Talley

Bem, acho que isso vai depender um pouco das preferências. Sabe, na Ucrânia, parte do poder foi transferido do governo central para os municípios. Isso sempre foi um problema nessa parte do mundo. E a tendência, creio eu, agora é que os prefeitos não queiram necessariamente devolver esse poder. Portanto, essa descentralização permite uma solução mais casuística, o que acho que é sempre melhor, certo? E acho que você terá problemas diferentes em cidades diferentes. E acho que você terá soluções diferentes que funcionarão, acho que você terá uma perspectiva um pouco diferente. Em várias cidades do Oeste, conversei bastante sobre como seria a recuperação. Eles estão construindo temporariamente? Estão construindo permanentemente? Portanto, não acho que haverá uma solução única para todas elas.

Acredito que algumas cidades optarão por acomodações temporárias e relativamente baratas que podem ser transferidas, reaproveitadas e vendidas. Algumas delas estão falando de soluções que podem ser mais permanentes, mas que ainda assim podem ser construídas rapidamente, sabe, outros tipos de soluções modulares. Portanto, desculpe-me se fui um pouco vago, mas não vejo uma resposta perfeita que englobe como isso vai acontecer. Eu diria que a moradia deve ser uma parte fundamental, porque nas cidades pequenas, você verá que muitas dessas casas foram, podem ser casas de uma única família, relativamente pequenas em tamanho, mas podem ter sido ocupadas por soldados russos e completamente destruídas.

Os prédios de apartamentos, e eles têm esses grandes blocos de apartamentos, mesmo em uma cidade relativamente pequena, de 10 ou 20.000 pessoas, você terá algumas dessas áreas que são compostas principalmente por prédios de apartamentos razoavelmente grandes. Muitos deles foram danificados nas cidades pequenas e, é claro, nas cidades maiores. Portanto, acho que a habitação será necessária. Podemos analisar as oportunidades nas escolas. Muitos desses grandes prédios de apartamentos terão uma pré-escola no andar inferior. Portanto, eles foram muito danificados. E acho que a conversão de contêineres de carga para algumas das lojas e quiosques ao redor dos mercados pode ser uma solução excelente e rápida.

John McMullen 

Então, como você mencionou anteriormente a descentralização da energia, posso ver que isso certamente é um desafio para levar diferentes tipos de prédios a diferentes lugares e fazer com que a ajuda chegue aonde precisa chegar. Gostaria de saber se poderia falar um pouco sobre isso e talvez também sobre outros desafios que podem existir para a construção de edifícios modulares ou de contêineres na Ucrânia agora.

Bruce Talley 

Sim, essa é uma ótima pergunta, John. A logística será, e atualmente é, um grande problema. No momento, há longas filas para atravessar a fronteira da Polônia com a Ucrânia, que se tornou o principal ponto de entrada de mercadorias. Portanto, esse será um grande problema. Como você consegue trazer os materiais? E, é claro, a mão de obra. Acho que isso vai influenciar muito. Os prefeitos são muito sensíveis à ideia de que, em alguns casos, as pessoas estão fora do país há mais de seis meses e começaram a reconstruir uma vida na Polônia, na Holanda, na Alemanha, na Romênia ou em qualquer outro lugar. Portanto, o que trará as pessoas de volta é a perspectiva de emprego. Portanto, acho que isso é algo que está realmente motivando uma conversa em Kiev. Mas também, como você disse, em nível municipal. E fora de Kiev, há uma grande possibilidade de um parque de desenvolvimento ser criado e estamos procurando participar dele. Esse parque de desenvolvimento permitiria que as empresas trouxessem produtos e mercadorias e mostrassem o que podem fazer.

John McMullen 

E quanto ao financiamento? Como isso seria feito?

Bruce Talley 

Bem, acho que isso realmente vai direcionar tudo. Houve o início de conversas sobre isso, e algumas pessoas muito bem posicionadas no German Marshall Fund estavam falando sobre isso. Acho que a ideia é que, neste momento, como os Estados Unidos assumiram a liderança no fornecimento de equipamentos militares, munição, artilharia, tudo isso, provavelmente a União Europeia terá uma participação maior no esforço de reconstrução. Portanto, haverá muito dinheiro americano e muito dinheiro europeu. Haverá britânicos, suponho, canadenses, japoneses e outros participantes também. Mas me parece que haverá uma enorme quantidade de dinheiro, provavelmente haverá uma análise séria das reformas sistêmicas na Ucrânia para que os investidores ou doadores dessas grandes economias possam estar relativamente confiantes de que o dinheiro não desaparecerá. Portanto, provavelmente haverá reformas sistêmicas, provavelmente haverá uma análise dos códigos de construção, esse tipo de coisa, para garantir que estejam alinhados com os padrões europeus. Portanto, acho que é daí que virá o dinheiro.

Minha opinião pessoal é que as empresas americanas e canadenses, bem como as empresas europeias, terão uma vantagem real porque essas são as economias, esses são os governos, essas são as pessoas que têm apoiado muito o esforço de guerra ucraniano. E posso lhe dizer, John, que ao viajar pela Polônia e, principalmente, pela Ucrânia, acho que nunca estive em nenhum lugar na minha vida, e já viajei para mais de 60 países, acho que nunca estive em nenhum lugar que fosse tão pró-americano quanto, como eu disse, como a Polônia e, principalmente, a Ucrânia estão agora, as pessoas ouviam meu sotaque americano e me davam carona.

John McMullen 

Uau.

Bruce Talley 

E isso em um lugar onde o combustível ficou muito, muito caro por causa da guerra.

John McMullen 

Imagino que sim.

Então, obviamente, quero dizer, a guerra está em andamento. Muitas coisas ainda estão no ar, em termos de logística, financiamento, tudo. Mas digamos que a guerra termine amanhã. Você falou sobre as necessidades imediatas de moradia, de alguma infraestrutura social. Mas vamos dar uma olhada nos próximos três a cinco anos. Como você acha que será em termos de reconstrução?

Bruce Talley 

Essa é uma pergunta um pouco difícil de responder porque há muitas incógnitas aqui. Vai ser difícil. Quero dizer, nos diferentes momentos desse processo de "Again", sentir-se um pouco mais otimista de que, sabe, as forças armadas russas podem entrar em colapso e isso pode acabar mais rápido do que pensamos. E então, e é claro, isso não se baseia em meus sentimentos. É claro que haverá uma grande quantidade de infraestrutura que precisará ser reconstruída em todo o país, como pontes, estações de trem, hospitais, que são absolutamente essenciais. E não tenho certeza se alguém conseguiu entender exatamente a gravidade da situação. Além disso, acho que é preciso pensar em moradia e emprego. Portanto, não sei como será, mas sei que algumas pessoas estão falando sobre um "coordenador de recuperação" americano, pois a credibilidade e o prestígio dos EUA/Americanos podem ser importantes para unir tudo isso. Fala-se que pode haver alguma forma de seguro de guerra. Portanto, se você estiver indo diretamente com seu pessoal, com sua fábrica e suas operações, talvez haja uma maneira de garantir isso para que você não corra um risco tão grande e em uma área que passou pelo pior conflito que a Europa já teve desde 1945.

John McMullen 

Há algum tempo venho acompanhando no LinkedIn alguns fabricantes que estão em funcionamento e produzindo na Ucrânia neste momento. Mas digamos que você esteja nos Estados Unidos, no Canadá ou na Europa, o que um fabricante ou desenvolvedor modular precisa saber para começar?

Bruce Talley 

É claro que você precisa pensar no transporte de suprimentos para o seu local, no ambiente legal no local, há muitas coisas a serem consideradas. Você está trazendo seus funcionários para cá? Como será isso em termos de legislação trabalhista na Ucrânia? Há muitos problemas se uma empresa quiser fazer isso. Acho que eles devem entrar em contato comigo. Temos recursos jurídicos. Temos compreensão cultural. Falamos russo. Alguns de nossos associados claramente falam ucraniano também. Portanto, acho que a resposta curta é entre em contato conosco ou comigo. Mas, a longo prazo, há uma curva de aprendizado muito boa. Acho que muito do que vai acontecer passará pela Polônia, de uma forma ou de outra. Portanto, acredito que esse será um ponto de partida. E, claramente, Varsóvia será uma cidade importante no futuro próximo.

John McMullen 

Sempre que há uma boa comunidade modular na Polônia que é membro da MBI. Portanto, esperamos que isso possa servir como um pequeno ponto de contato para as pessoas do setor que desejam se conectar com você e com o setor em geral na Ucrânia. Bruce, eu realmente agradeço seu tempo hoje. Não sei se há mais alguma coisa que você acha que os fabricantes ou desenvolvedores precisam saber para se manterem engajados e se envolverem...

Bruce Talley 

Sim, obrigado, John, acredito que há uma grande oportunidade para os construtores modulares participarem e agregarem valor na Ucrânia para ajudar a aliviar o sofrimento e ganhar algum dinheiro. Esse é o objetivo de conduzir isso. E tenho certeza de que esse será o maior esforço de reconstrução do mundo desde 1945. E em termos de dólares, sabe, será realmente gigantesco, as estimativas variam de várias centenas de bilhões de dólares em diante. Portanto, acho que há uma oportunidade nisso.

John McMullen 

Portanto, acho que, definitivamente, há muitos prédios para construir e muitas pessoas para ajudar. Portanto, sinto muito por estarmos aqui. Gostaria que não estivéssemos. Mas, em termos de oportunidades para o setor, essa certamente é uma delas. E espero que, falando em nome do setor, possamos ajudar em tudo o que pudermos.

Bruce Talley 

Gostaria de acrescentar mais uma coisa, John. Quando estamos falando em se envolver na Ucrânia, há uma curva de aprendizado acentuada, há barreiras culturais e legais que serão novas, especialmente para as empresas norte-americanas. Portanto, é possível. Mas se um fabricante ou construtor quiser adquirir nossas habilidades, nosso conhecimento, nossa cultura, compreensão cultural e habilidades linguísticas, e a capacidade de preencher essa lacuna, acho que podemos fazer isso muito bem.

John McMullen 

Excelente, excelente. Muito obrigado, Bruce. E você é da OFC Incorporated, qual é o seu site e como as pessoas entram em contato com você?

Bruce Talley 

OFCI.com. E posso entrar em contato pelo e-mail bt@ofci.com. E isso é para o caso de não ter ficado claro. É um O de Oscar, F de Frank, C de Charlie, I de India .com.

John McMullen 

Muito bom. Obrigado, Bruce. Mais uma vez, agradeço muito seu tempo hoje. Informações muito importantes. Espero que, eventualmente, as coisas mudem e possamos dar às pessoas a ajuda de que elas precisam.

Bruce Talley 

Sim, é difícil não cobrir os olhos quando se vê todo o sofrimento.

John McMullen 

Muito bem, Bruce, muito obrigado.

Meu nome é John McMullen e este foi mais um episódio de Inside Modular: O Podcast da Construção Modular Comercial. Até a próxima vez.