Uma visão panorâmica do mercado de construção modular do Oriente Médio com a MMY Global [transcrição do podcast]

John McMullen

Sejam todos bem-vindos. Meu nome é John McMullen. Sou o diretor de marketing da MBI. Hoje estou conversando com Robin Bartram Brown, diretor administrativo da MMY Global, com sede em Londres. E também com o Dr. Anas Bataw, diretor administrativo do Centro de Excelência e Construção Inteligente. Robin e Anas estão aqui para falar sobre o desenvolvimento e a construção de megaprojetos de construção modular em todo o mundo, com foco no Oriente Médio.

Robin, Anas, obrigado por estarem aqui. Robin, por que você não dá o pontapé inicial? Fale-me sobre você e sobre a MMY.

Robin Bartram Brown

Portanto, a MMY Global está sediada no Reino Unido, em Londres, e também tem uma subsidiária nos EUA. Orientamos clientes, desenvolvedores, fundos governamentais sobre o uso de métodos modernos de construção em sua cadeia de suprimentos.

John McMullen

Muito bem, Anas, apresente-se, por favor, e fale-me sobre você.

Dr. Anas Bataw

Muito obrigado. Então, como você mencionou, sou diretor do Centro de Excelência e Construção Inteligente. Portanto, dentro do Centro, trabalhamos com o que chamamos de hélice tripla, em que o governo, o setor e a academia trabalham juntos para melhorar o setor de construção. Obviamente, nos concentramos muito na sustentabilidade, no desempenho da produtividade e, obviamente, a fabricação fora do local e a construção modular desempenham um papel importante nisso.

John McMullen

Como vocês se conheceram e qual é a natureza de seu trabalho em conjunto?

Dr. Anas Bataw

Então, originalmente nos conhecemos em vários projetos em que trabalhamos juntos na Arábia Saudita. Na Arábia Saudita, há um grande crescimento no que diz respeito à construção. A necessidade de novos métodos de construção devido aos prazos que temos, mas também aos custos e à qualidade exigida. Portanto, há muitos requisitos quando se trata de fabricação fora do local e, portanto, modular. Foi nesse ponto que Robin e a MMY desempenharam um papel importante em alguns dos trabalhos que estamos realizando. Ajudaram-nos com uma série de coisas, principalmente no que se refere a aquisições de construção modular, fornecedores e também na análise das diferentes metodologias de como abordar o modular nesses projetos.

John McMullen

Entendi. Então, Robin, como você descreveria as diferenças de demanda entre os EUA, a Europa e o Oriente Médio? Quais setores são proeminentes?

Robin Bartram Brown

Essa é uma boa pergunta. Obviamente, o Reino Unido está em alta no momento com os modulares, portanto, há muitos projetos de arranha-céus comprados para compra própria que estão se tornando extremamente bem-sucedidos. Eu diria que é para lá que o Reino Unido está indo no momento. Nos Estados Unidos, o setor predominante é o de hospitalidade, que tem se saído muito bem. Acho que agora o setor está avançado e está começando a atingir a paridade de custos com a construção tradicional. Acho que agora veremos um impulso em direção a moradias econômicas. Nos Estados Unidos, os esquemas de moradias populares de baixo custo, de quatro andares, com 200 unidades, parecem estar realmente começando a ganhar destaque.

No Oriente Médio, isso é muito novo. Acho que, predominantemente, não haverá madeira, porque, culturalmente, a madeira não é usada no Oriente Médio. A maior parte será de aço para hospitalidade e o concreto é muito popular no Oriente Médio porque eles são bons no uso do concreto. Eles usam pré-moldados há muitos anos e têm um ecossistema estabelecido para esse tipo de material. Portanto, é muito diferente do Reino Unido, muito diferente dos EUA e bastante semelhante ao modelo de Cingapura, onde são usados muitos modelos de concreto volumétrico.

John McMullen

Você se antecipou à minha próxima pergunta. Eu ia perguntar sobre as diferenças nos sistemas, mas você mencionou o uso predominante de concreto no Oriente Médio. Por que isso acontece?

Robin Bartram Brown

Portanto, há um suprimento abundante de material dragado. Portanto, material de base para o concreto. Tradicionalmente, o concreto exigia uma base de habilidades menor para ser usado com sucesso. Ele é usado em todo o Oriente Médio, na Ásia, você sabe, em grande quantidade. É usado em todos os lugares, mas mais ainda nesses países. O Oriente Médio e a Arábia Saudita, em particular, tornaram-se muito, muito bons no uso de concreto e pré-moldados. Portanto, é como tudo, você usa o que conhece e as pessoas não gostam de mudanças. Trabalhamos para empresas de desenvolvimento, fundos e para o governo. Se as pessoas com as quais trabalhamos têm experiência em pré-moldados e concreto, então, naturalmente, é para isso que elas serão orientadas, pois é o que estão acostumadas. Na verdade, Cingapura usou isso com muito, muito sucesso em alguns projetos sérios de arranha-céus.

John McMullen

Anas, vou passar para você. Você pode falar sobre a região mais ampla do Oriente Médio e Norte da África? A demanda está aumentando lá? Em caso afirmativo, quais são alguns dos fatores que impulsionam essa tendência?

Dr. Anas Bataw

Sem dúvida. Portanto, a demanda está definitivamente aumentando. Acho que isso começou há cerca de 10 anos. Essa foi a mudança dos fabricantes de pré-moldados. Eles queriam passar para o modular. Muitos deles viajaram para Cingapura para ver os desenvolvimentos que estavam acontecendo na cidade. A razão disso é que eles estão muito próximos do que estão fazendo em termos de concreto em vez de aço, como Robin mencionou. Os motivadores, principalmente, e vimos isso nos giga projetos ou megaprojetos nos últimos 10 anos, onde temos projetos habitacionais, tivemos grandes projetos de desenvolvimento, como a Expo 2024 em Dubai, bem como a Copa do Mundo no Catar, e os grandes desenvolvimentos que estão acontecendo na Arábia Saudita agora com a visão 2030. Houve um tempo em que a palavra modular ou a palavra pré-montagem ou pré-fabricação não era cogitada, a menos que houvesse uma questão de tempo. Para começar, não tanto em termos de sustentabilidade e gerenciamento de resíduos.

Portanto, isso tem muito a ver com tempo. Se você tiver um problema de tempo, vamos trazer essa conversa. Foi assim que a coisa foi conduzida. Em muitos casos, era muito mais caro trazer um produto modular para começar, e não havia problema. Na Expo, fizemos muitas manufaturas fora do local, mas também fizemos muitas. Na Arábia Saudita, como mencionei anteriormente, começamos a ver isso com frequência, mas principalmente para os projetos que exigem tempo. Lenta mas seguramente, outras conversas estão chegando, que são basicamente: vamos impulsionar a produção em massa, o que, em última análise, reduzirá o custo. Vamos impulsioná-la a partir de uma perspectiva de sustentabilidade, entregas just in time e todos esses tipos de coisas que também virão. Ainda não estamos vendo isso. Já vimos isso na Expo, por exemplo, porque a sustentabilidade foi um elemento importante na Expo. O fato de que as coisas tinham de ficar lá por um determinado período de tempo. Portanto, era preciso remontar, etc. Isso exige muitas caixas, mas, como eu disse, tem a ver principalmente com o tempo.

Robin Bartram Brown

Portanto, no Reino Unido, o mercado modular é muito desenvolvido. Nos EUA, o mercado modular, fora do local, volumétrico, como queira chamar, é muito desenvolvido. Agora, finalmente, alcançamos a paridade de custos. Levou tempo, foram necessários muitos erros, muito dinheiro e alguns falsos começos para algumas empresas muito, muito grandes. Alcançamos a paridade de custos, mas a diferença em relação ao Oriente Médio é que não há uma base de fabricação estabelecida, eles são localizados. Portanto, você sempre tem que acrescentar o transporte e a logística. Isso sempre aumenta o custo por pé quadrado e por metro quadrado.

A diferença nos últimos dois anos se deve aos choques da pandemia, aos preços, aos aumentos de preços, à falta de mão de obra e a todas as coisas boas sobre as quais falamos nesse setor o tempo todo. A falta de GCs, a falta de habilidades, a falta de experiência, porque as taxas de mão de obra ficaram muito caras. Fizemos alguns avanços na automação e podemos tornar os mods um pouco mais baratos. Já está quase pronto na Arábia Saudita, sem localização e fabricação. Quando a fabricação começar de fato, haverá essa paridade. Nesse ponto, as conversas com os desenvolvedores se tornam muito mais fáceis. Não é que você vai conseguir o produto mais rapidamente, a qualidade será melhor, você terá menos pessoas no local, mas é o mesmo que você pagaria para construí-lo tradicionalmente. É aí que você começa a obter os ganhos realmente grandes.

John McMullen

Com todo o trabalho que tem sido feito para que o Oriente Médio se atualize em relação aos EUA e à Europa, certamente eles estão liderando o caminho em muitos aspectos. Gostaria de saber se você poderia dar alguns exemplos de projetos de construção modular em que vocês trabalharam no Oriente Médio e compartilhar como eles contribuíram para o desenvolvimento geral da região.

Dr. Anas Bataw

Portanto, há muitos projetos que estamos vendo acontecer. Eu mencionei a Expo. Portanto, houve muita fabricação fora do local na Expo por vários motivos. Isso, sem dúvida, fez com que muitas caixas fossem abertas. Vimos o nascimento de uma empresa modular em Dubai ou no Oriente Médio por causa da Expo.

John McMullen

Para aqueles que não estão familiarizados com a Expo, o que foi esse evento? Do que se tratava?

Dr. Anas Bataw

É uma Exposição Mundial que acontece a cada quatro anos em um país e Dubai sediou em 2020, ou na verdade 2021, devido à pandemia. Quando os países tinham locais ou terrenos para projetar e construir um edifício para si mesmos, o objetivo final era mostrar o país e as tradições durante os seis meses da exposição. Portanto, muitos países queriam fazer algo que pudesse ser remontado, desmontado e deslocado após o término da Expo. Esse foi um dos elementos pelos quais o modular foi usado. O aço foi um dos principais elementos e, como mencionei, por causa disso, muitas empreiteiras locais se envolveram nesses projetos. Embora tenham sido encomendados internacionalmente e por organizações de fora dos Emirados Árabes Unidos, eles viram as ações ou os benefícios do modular.

Alguns deles já ouviram falar sobre isso antes, outros não. Muitos deles experimentaram porque havia uma exigência de muitos clientes sobre a Expo. Portanto, eles viram os benefícios. Viram como é mais fácil do que esperavam, porque muitas pessoas achavam que era complicado. Lembro-me de que, quando estive na Expo, muitos empreiteiros ficaram bastante preocupados com o fato de termos solicitado a fabricação modular ou fora do local. Essa foi uma lição aprendida para todos. Isso teve um grande impacto e não apenas na Expo, mas também no exterior. Vimos o nascimento de muitas, muitas empresas de fabricação fora do local. Principalmente de concreto, para ser honesto, na região, como Robin mencionou, pelos motivos certos. É com isso que as pessoas estão familiarizadas, mas também tivemos algumas empresas de fabricação de aço na região. Não que todas elas tenham tido uma experiência muito tranquila de expansão e crescimento, mas sem dúvida tiveram a oportunidade de pelo menos iniciar na região.

John McMullen

Bem, parece que há um grande entusiasmo na região em relação à construção modular e à construção industrializada de todos os tipos. Eu queria saber, e nós lidamos muito com essas questões por estarmos sediados na América do Norte, há muitos códigos de construção de 50 estados e 50 estados diferentes. Qual é o cenário regulatório no Oriente Médio, especialmente na Arábia Saudita? Quais são as regras que as empresas de construção modular na Arábia Saudita, no Oriente Médio, precisam seguir?

Dr. Anas Bataw

Portanto, quando se trata de modular, não há. Especialmente na Arábia Saudita, não há nada em termos de normas de construção que tenha sido mencionado especificamente em relação ao modular. De fato, em alguns casos, poderia ser um pouco contra, devido aos requisitos. Especialmente o fabricante de aço e a fabricação de módulos de aço, devido aos requisitos de resistência ao fogo, devido ao isolamento acústico. Portanto, há muitas coisas que podem ser contra o modular. Dito isso, há muito trabalho sendo feito. Conheço muitos ex-colegas que estão trabalhando para aprimorar os regulamentos e requisitos de construção. Isso está acontecendo em nível ministerial e também no setor privado, há muita pressão nesse sentido. Acho que é apenas uma questão de colocar as coisas em funcionamento. Definitivamente, não é o problema que temos nos EUA. Não vamos acabar com 50 regulamentações diferentes.

Robin Bartram Brown

Sim, e essa é a luta, John. Nos EUA, como você disse, são 50 estados diferentes, 50 códigos diferentes, 50 códigos diferentes dentro desses 50 códigos diferentes. Você vai e instala uma modificação em Kentucky e precisa ter um encanador na fábrica para aprovar o encanamento. Em seguida, você instala um mod a oito quilômetros de distância em Indiana e não precisa. Ou você pode estar instalando um em Nova York que precisa ter algum tipo de tubo de plástico. Ou seja, é realmente um desafio nos EUA. Isso é algo que certamente precisa ser feito aqui.

John McMullen

Então, uma das coisas que eu sei que o mercado dos EUA é grande, e a Europa é há muito tempo, é a sustentabilidade. Como construir de forma mais ecológica, como construir com menos desperdício? Quais são algumas das iniciativas que estão acontecendo na região do Oriente Médio para promover a construção sustentável? Como a construção modular contribui para essas metas?

Robin Bartram Brown

Vou ter que dar essa para o Anas porque ele é literalmente o especialista regional em sustentabilidade.

Dr. Anas Bataw

Bem, no que diz respeito à sustentabilidade, tivemos muitas melhorias nos últimos 10 a 15 anos no Oriente Médio, especialmente no setor de construção. Talvez a Cop 28, que será realizada nos Emirados Árabes Unidos este ano, ajude muito. Talvez a visão 2030 da Arábia Saudita e as iniciativas verdes sauditas também ajudem nisso. Além disso, o edifício Qatar. As iniciativas de construção ecológica no Catar são o que ajuda nisso. Portanto, há muitas melhorias quando se trata deles. Há um grande impulso em direção à sustentabilidade. Já chegamos lá? Acredito que não.

Acho que ainda há muito a ser feito, especialmente no que diz respeito à construção. Mas, no momento, estamos cumprindo todos os requisitos quando se trata de gestão de resíduos, emissões de carbono durante a construção e quando se trata de energia renovável, especialmente quando se trata de fabricação. Há uma base de manufatura muito grande aqui na região. Estou falando de manufatura em geral, obviamente, sendo o setor de petróleo e gás um deles. Portanto, há muita pressão para que o lado industrial das coisas seja muito mais sustentável. Isso ajudaria a construção modular assim que isso se intensificasse. Há muitos desenvolvimentos quando se trata de sustentabilidade, mas também há muito espaço para melhorias.

John McMullen

Então, Robin, vou voltar a falar com você por um momento. Além do impulso para a sustentabilidade, também estamos vendo muitos novos edifícios modulares e altos. Acabamos de ver um prédio de 44 andares em Londres, acho que foi depois um de 50, que foi incrível. Como os arranha-céus mudam a dinâmica dos edifícios modulares?

Robin Bartram Brown

Essa é uma ótima pergunta. Os arranha-céus são ótimos. Eles estão fazendo coisas incríveis. Os arquitetos da Vision e a equipe do Reino Unido estão realmente fazendo coisas incríveis com os arranha-céus que estão construindo. Os arranha-céus são ótimos, mas não são particularmente adequados para moradias econômicas. Serão mais prédios baixos. Acho que é ótimo ter alguns projetos exclusivos no mercado. Não acho que a KSA e a região serão predominantemente de arranha-céus. Não acho que seja esse o caminho a ser seguido, mas os projetos que estamos vendo são fantásticos. O que há de diferente? Bem, as conexões entre os mods e isso pode ser muito desafiador. É algo em que eles fizeram muito progresso nos últimos cinco anos, o MEP. É preciso ser muito mais organizado com o MEP quando se está subindo verticalmente.

Você tem um pouco mais de espaço para erros quando está fazendo um tipo de construção lateral de baixa altura. Não vejo os arranha-céus como a solução para a KSA. Certamente é a solução para Londres, Nova York, Cingapura, onde as incorporadoras precisam obter massa e precisam se verticalizar para que isso realmente compense. Acredito que, predominantemente na KSA, o mercado terá mais 18 andares e menos. O que é realmente interessante em relação aos arranha-céus que vimos nos últimos anos são esses novos sistemas, nos quais eles estão começando a procurar se verticalizar sem núcleos de escadas e núcleos de concreto. Acho que isso é realmente interessante, pois podemos começar a colocar escadas e elevadores nos mods. Você literalmente empilha seu pódio. Acho que é para aí que provavelmente se caminhará, mas acho que ainda faltam alguns anos para que isso realmente comece a se desenvolver.

John McMullen

Se eu entendi corretamente, você disse que 18 andares ou menos é provavelmente a solução para a KSA.

Robin Bartram Brown

Acho que a maioria dos edifícios terá menos de 20 anos.

John McMullen

Apenas em geral ou você está falando de moradias acessíveis em particular?

Robin Bartram Brown

Não acho que você verá o modular em moradias econômicas tão cedo na KSA. Acho que, predominantemente, o primeiro tipo de construção modular real será no setor de hospitalidade. Em seguida, acho que isso se desenvolverá em alguns dos grandes projetos de moradias populares que estão sendo lançados na região.

Dr. Anas Bataw

Eu ia dizer que o que realmente ajuda nisso é que você não precisa construir muito. Muitos dos mandatos, muitos dos projetos que estão acontecendo no Oriente Médio, especialmente na Arábia Saudita, são construídos em milhares e milhões. Portanto, há milhares, dezenas de milhares de unidades sendo construídas por diferentes incorporadoras para que não precisem construir em altura. Eles podem construir em todo o terreno que possuem. Portanto, eles definitivamente não precisam se preocupar e não precisam complicar as coisas em si. Eles podem simplesmente construir dentro dos projetos que têm. Faço eco ao que Robin mencionou. Não estamos vendo essa conversa. Acho que, nos últimos quatro ou cinco anos, talvez uma incorporadora de prédios altos estivesse brincando com a ideia, mas logo perceberam que essa não era a opção que deveriam adotar. Muitos dos desenvolvedores de prédios baixos e médios estão levando isso como uma opção muito séria no momento, especialmente no setor de hospitalidade.

Robin Bartram Brown

Isso não tira o incrível, e vou repetir, que está acontecendo em Cingapura. Além disso, Cingapura e o Reino Unido estão absolutamente arrasando com o módulo de arranha-céus no momento. Portanto, isso é ótimo para o setor.

John McMullen

Você mencionou o escopo do trabalho na KSA, no Oriente Médio, que é simplesmente impressionante em muitos aspectos: quantos edifícios estão sendo construídos, quantos edifícios estão sendo planejados. Uma pergunta para os dois: como vocês veem o setor no Oriente Médio e na KSA nos próximos 10, 20, 50 anos? O que podemos esperar em termos de desenvolvimento? Que tipo de projetos podemos esperar na região?

Robin Bartram Brown

Eu vou começar e tenho certeza de que o Anas vai terminar; acho que é empolgante. Acho que isso levará tempo; não acho que a adoção de produtos modulares ocorrerá muito rapidamente. Acho que, nos próximos cinco anos, alguns dos principais participantes montarão fábricas. Para fazer isso, eles precisam de contratos de compra e venda e, em seguida, precisam de pedidos. Há alguns projetos enormes. Os números são impressionantes. Acho que os projetos são de 200 bilhões, apenas para os próximos quatro anos. Acho que, tradicionalmente, eles têm empreiteiras gerais suficientes para construir 20-25% disso no país. Portanto, eles precisam literalmente olhar para a industrialização para entregar isso, mas isso levará tempo. A KSA não se move tão rapidamente quanto as coisas no Reino Unido ou nos EUA. Isso leva tempo. Vejo que haverá muita construção modular no futuro. Acho que, como eu disse anteriormente, para começar, o setor de hospitalidade será o mais predominante.

Dr. Anas Bataw

Isso é o que sabemos agora. Quero dizer, há projetos sendo lançados toda semana nessa região. Projetos gigantescos, nem mesmo projetos de pequena escala. Como sabemos agora, há muito potencial, há muita demanda chegando. Sim, a cadeia de suprimentos não está nem perto de entregar o que está na mesa no momento. Por isso, vemos que há muitas discussões e muitos esforços sendo direcionados a muitos outros métodos de construção, não apenas ao modular. O modular assumiu uma grande liderança nesse aspecto devido aos benefícios que traz ao mercado.

John McMullen

Antes de deixá-los ir, tenho uma última pergunta para vocês. Se eu for um fabricante que está ouvindo este podcast e estiver desenvolvendo, construindo ou levando meu produto para o Oriente Médio, isso desperta meu interesse, há algum conselho, algo que uma empresa precise saber antes de iniciar qualquer tipo de projeto de desenvolvimento ou construção no Oriente Médio? Alguma prática recomendada que você possa imaginar?

Robin Bartram Brown

Portanto, eu aconselharia que você entrasse em contato com suas conexões com o governo local e com os departamentos comerciais que trabalham com esses países. Mais importante ainda, eu entraria em contato com empreiteiros gerais locais, fornecedores ou fabricantes locais, pois tudo se baseia em relacionamentos lá fora. É tudo uma questão de relacionamento com outras empresas locais. Em seguida, explore as opções, mas, certamente, se as pessoas quiserem ser apresentadas a projetos, terei o maior prazer em conectá-las. Todos nós queremos ver o progresso no local. Portanto, você pode entrar em contato com a MMY, e esperamos conectá-lo com as pessoas certas com quem você precisa falar se for um fabricante interessado. Para ser justo, conversamos com a maioria deles de qualquer forma, mas se isso não aconteceu, sinta-se à vontade para acessar nosso site e entrar em contato.

Dr. Anas Bataw

Além disso, eu diria para você prestar mais atenção e entender o mercado antes. Parece muito empolgante, mas há muitas coisas que precisam ser aprendidas. Não é o mesmo mercado. Há muitas coisas que precisam ser consideradas. Não quero assustar ninguém, mas há muitas coisas que precisam ser consideradas antes de entrar no mercado. É preciso ouvir muito, colaborar, entrar em contato com especialistas, como a MMY. Certifique-se de que, ao entrar no mercado, você tenha a solução definitiva, em vez de olhar apenas por um ângulo, que é o da fabricação. Há muitos participantes nos projetos que você precisa ter certeza de que está a bordo, como o empreiteiro principal. Certifique-se de ter um plano de longo prazo, no qual você acabe se estabelecendo no país, pois esse é um dos principais requisitos da visão 2030 da Arábia Saudita. Esse é um mandato para muitas das entidades do PIF: a localização. Portanto, em última análise, você precisa procurar maneiras de se estabelecer na Arábia Saudita a longo ou médio prazo, de forma localizada, para continuar. Não se trata apenas de um envolvimento de curto prazo.

Robin Bartram Brown

Só para acrescentar e esclarecer. O PIF, o Fundo de Investimento Público, é o fundo soberano da Arábia Saudita. Você tem o fundo de riqueza, que então alimenta algumas empresas de desenvolvimento de sua propriedade, e você deve conhecer alguns desses projetos. The Line, Neon, todos esses nomes que as pessoas devem ter visto na imprensa, mas estão ligados a eles. Portanto, o PIF é um fundo soberano de riqueza. Depois, eles têm algumas empresas de desenvolvimento muito grandes que estão começando a realizar esses projetos incríveis em toda a região.

John McMullen

Bem, obrigado a ambos, Robin e Anas. Agradeço muito seu tempo hoje. Foi um prazer falar com vocês. Mal posso esperar para saber mais sobre todos os projetos que estão sendo desenvolvidos no Oriente Médio e, mais uma vez, agradeço muito pelo tempo que me dedicaram hoje.

Meu nome é John McMullen, e este foi mais um episódio de Inside Modular: O Podcast da Construção Modular Comercial. Até a próxima vez.